Was war das gestern für ein Tag? Erst gewinnt Donald Trump die Wahlen in den USA und mit ihm verteidigen die Republikaner die Mehrheit im Repräsentantenhaus. Und dann zerbricht wenige Stunden später die Ampel-Koalition in Deutschland.
Und die Börsen erleben eine Berg- und Talfahrt. In den USA gibt es massive Tagesgewinne, bei uns hingegen drehten die Indizes nach einem starken Start ins Minus.
Wie das nun alles weitergeht, weiß natürlich niemand. Trotzdem ist es wichtig, kühlen Kopf zu bewahren und sich auf das Wesentliche zu fokussieren.
Meine spontanen Gedanken dazu, bringe ich hier in Worte.
Dienstag Abend war ich noch entspannt schlafen gegangen. Vertrauensvolle Analysten hatten in den letzten Tagen einen Sieg von Kamala Harris in den Swing States für wahrscheinlich gehalten. Trump hatte sich dort wohl kaum noch blicken lassen und seinen Fokus mehr auf die Reaktionen nach einer Wahlniederlage gerichtet. Und gegen Handelsschluss verlor die Aktie von Trump Media auf einmal rapide im Kurs. Die Börse preiste also eine Niederlage ein. Anders übrigens als die Wettmärkte.
Ich bin nachts gegen 4.15 Uhr wach geworden (meine Tochter hatte gehustet) und während ich mich sonst einfach wieder umdrehe, schaute ich diesmal aufs Handy. Und fühlte mich an die Wahlen vor 8 Jahren und den Brexit erinnert. Auch da kam die Überraschung über Nacht. Diesmal war ich eigentlich nur enttäuscht.
Am Morgen stand es dann endgültig fest, dass Trump haushoch gewonnen hatte. Meine Enttäuschung wich einer gewissen Wut. Wut darüber, dass sich Europa auf diese Situation in den letzten Jahren nicht vorbereitet hatte.
Denn für die Börse und meine Geldanlagen ist es mehr oder weniger irrelevant, wer der US-Präsident ist. Mein Depot ist so aufgestellt, dass davon keine Abhängigkeit besteht. Aber für unsere Sicherheit mit einem russischen Aggressor als Nachbarn ist es ein Unterschied, ob wir einen verlässlichen Partner haben, für den das transatlantische Bündnis einen Wert und eine Verpflichtung darstellt.
Am Abend dann die nächste Ernüchterung! Ich bin wahrlich kein Freund der Ampel-Koalition gewesen. Und die Bundesregierung hat in den letzten Jahren weder überzeugt noch nachhaltig Positives bewirkt. Und trotzdem ist gerade in so einer Situation wie am Tag des Wahlsiegs von Donald Trump Stabilität wichtig. Ich erwarte einfach, dass sich die deutsche Bundesregierung wenigstens dann mit ihren europäischen Partnern zusammensetzt und Sofortmaßnahmen für unsere Sicherheit beschließt. Wir müssen davon ausgehen, dass wir weitgehend auf uns alleine gestellt sind. Auf den „großen Bruder“ USA ist kein Verlass mehr.
Und wollen wir wirklich zulassen, dass die Ukraine russisch wird und als nächstes das Baltikum bedroht wird?
In so einer Situation die Koalition aufzulösen, ist verantwortungslos. Von allen Beteiligten. Da ist es mir völlig egal, ob Christian Lindner das mit seinem Papier provoziert hat oder Olaf Scholz es schon vorbereitet hatte. Es ist die Disqualifikation für Staatsämter, wenn man an so einem Tag so handelt.
Deutschland hat nun einen Bundeskanzler auf Abruf. Ohne Mehrheit im Parlament. Er kann Ankündigungen machen, sie aber nicht umsetzen. Niemand nimmt ihn mehr ernst. Nicht im Inland und erst recht nicht im Ausland. Das ist die größte Enttäuschung.
Und angekündigte oder in der Umsetzung befindliche Gesetzesvorhaben können wir auch vergessen. Das Altersvorsorgedepot, die Aktienrente oder auch die Wiedereinführung von Spruchverfahren bei Delistings. All das wird nicht kommen. Dafür sorgt schon der Grundsatz der Diskontinuität. Mit den absehbaren Neuwahlen tritt ein neuer Bundestag zusammen, alle alten Gesetzesinitiativen sind dann erledigt.
Welche Schlüsse ich daraus ziehe?
Ich habe schon in den letzten Jahren Schritt für Schritt bezüglich meines eigenen Wohlstands und meiner Altersvorsorge jegliches Vertrauen in die Politik verloren. Ich setze auf die komplette Eigenverantwortung und investiere langfristig, um im Alter davon leben zu können.
Aber bisher hatte ich wenigstens das Vertrauen in unsere Sicherheit. Egal wer die Regierung bildete, um ein Leben in Frieden und Freiheit machte ich mir keine Sorgen. Das ist seit dem russischen Angriff auf die Ukraine anders. Und das ist auch der Punkt, der mich wirklich beunruhigt. Die ausgerufene Zeitenwende war nur ein Placebo. Um unsere Verteidigungsfähigkeit steht es nicht gut und wenn jetzt auch noch die USA zum Wackelkandidaten werden, dann wachsen meine Sorgen.
Für Kurzschlussreaktionen besteht allerdings auch kein Grund. Wo sollte man auch hin, um es dort besser zu haben? Aber ich mache mir schon Gedanken, ob es sinnvoll ist, z.B. weiterhin Immobilien zu besitzen. Etwas Unflexibleres gibt es ja kaum. Und wenn sich die Rahmenbedingungen wirklich verschlechtern, dann werden sie auch im Wert sinken. Und im worst case kann ich sie auch nicht mitnehmen.
Aber ich möchte jetzt auch nicht zu düster werden. Deshalb noch einmal ein Blick auf die Börsen: Politische Börsen haben bekanntlich kurze Beine. Weder die Euphorie in den USA noch die Niedergeschlagenheit in Deutschland wird von langer Dauer sein. Schon bald wird der Blick wieder auf die Wirtschaftsleistung gehen. Wo ist das Wachstum und welche Unternehmen profitieren davon? Und dann ist es sinnvoll, an diesen Unternehmen beteiligt zu sein.
Und da gilt für mich ganz klar: „Never bet against America.“ Mit 40% Depotanteil bleiben die USA in meinem Depot übergewichtet. Und meine deutschen Titel (33% Anteil) sind zum überwiegenden Teil international tätig. Sie haben zwar ihren Sitz in Deutschland und bedienen auch den hiesigen Markt. Aber sie wissen genau, dass sie ihr Wachstum vor allem global erreichen.
Und so bleibt für mich bei aller Enttäuschung über den 6. November 2024 klar, dass ich weiterhin auf Aktien setze. Sie bieten als Sachwert die größte Sicherheit, das Vermögen zu erhalten und es langfristig auszubauen. Gerade in Zeiten von Unsicherheit führt kein Weg an ihnen vorbei.
Vermeintliche Krisenwährungen wie Gold oder Bitcoin sind aus meiner Sicht tatsächlich nur Versicherungen für den schlimmsten aller Fälle. Aber zum Vermögensaufbau halte ich sie nicht. Auch wenn sie in der letzten Zeit eine große Preissteigerung zu verzeichnen hatten. Sie produzieren nichts und haben damit an sich auch keinen inneren Wert.
Mal schauen, was die kommenden Tagen noch an Überraschungen bringen!
Ein gewisses Maß an Sorge gerade als Familienvater ist ja OK aber hier liest man schon viel GERMAN ANGST, Schwarzmalerei und einfach irrationale Verängstigung heraus wenn man schon über das Ausreisen und den Immobilienverkauf nachdenkt.
Deutschland wird zu politischer Stabilität zurückkehren.
Und so viele ungelegte Eier / Spekulation.
Wann genau haben die Amerikaner eigentlich bereits darüber entschieden, die Unterstützung der Ukraine einzustellen? Das sind Unterstellungen politisch eingefärbter Medien. Man darf nicht vergessen, dass die USA prächtig daran verdienen, denn die Aufträge landen fast alle bei den US Rustingskonzernen.
Die Einzigen, die diesen Konflikt im Übrigens beenden können, sind die USA selbst. Niemand in Europa ist dazu fähig.
Wann haben die Amerikaner eigentlich bereits entschieden, die NATO zu verlassen und sich nicht mehr an die Bündnispflicht gebunden zu fühlen?
Nie im Leben wird das passieren.
Dafür sind die Abhängigkeiten viel zu groß.
Abgesehen davon dass das in Trumps Amtszeit schlicht nicht umzusetzen wäre.
Wir brauchen Optimismus und Aufbruchsstimmung in Deutschland, Ideen und Innovation und kein weiteres Verharren in Resignation, Stagnation und Rezession.
Lieber Michael,
„Wir brauchen Optimismus und Aufbruchsstimmung in Deutschland, Ideen und Innovation und kein weiteres Verharren in Resignation, Stagnation und Rezession.“
Genau richtig.
Zu blöd nur, dass Olaf Scholz und seine SPD genau das gegenteilige Signal gibt. Jetzt ist die Koalition zerbrochen, aber er würde gern erst Mitte Januar die Vertrauensfrage stellen. Warum nicht jetzt? Wahlkampftaktik? Aufbruch sieht für mich anders aus. Dazu kommen auch die Themen, die die SPD besetzt (hat): Bürgergeld, Rentenniveau halten oder auch Mindestlohn. Klingt alles nicht nach Aufbruch.
Was Amerika anbetrifft bin ich ebenfalls relaxt. Vermute, dass das heißer gekocht als gegessen wird. Wissen kann man es aber nicht.
Die EU hat 450 Mio Einwohner, halbwegs gute Infrastruktur, Bildung, einen Wirtschaftsstock (wenn auch in D schrumpfend) usw. Das wir nicht den gleichen Einfluss weltweit haben, dass wir bei der Verteidigung ziemlich anbhängig von Amerika sind, liegt weder an den USA noch an China oder Russland. Da müssen wir uns schon an die eigene Nase fassen.
Beste Grüße,
Chrischaan
Guten Abend zusammen,
mich wundert etwas, dass Scholz nicht schon vor einem Jahr auf den Tisch gehauen hat, die Außenwirkung der Ampel war oft einfach nur peinlich. Den Ausgangsbeitrag finde ich etwas zu trist. Auch wenn die Bahn nicht immer pünktlich kommt und viele Straßen Schlaglöcher haben, leben wir hier in einem sehr reichen Land, um dessen Wohlstand uns viele andere Länder beneiden. Und man darf seine Meinung äußern, ohne ins Gefängnis geworfen zu werden.
Schade finde ich, dass jetzt wohl aus der Idee mit dem Altersvorsorge-Depot nichts mehr wird.
Ich habe mich heute von zwei fallenden Messern getrennt, Porsche 911 und VW vz, besser ein Ende mit Schrecken…
Gruß Sebastian I
Bitte nicht so düster – und das ist als Aufmunterung gemeint, nicht als Verharmlosung.
Hi Ben,
In Sachsen kriegt Kretzschmer CDU auch kein Bein mehr auf die Erde. Nur mal so nebenbei.
Zu Trump.
Das Medien und Meinungsforschungsunternehmen so danebenliegen, zeigt ihre Inkompetenz.
Sie leben in ihrer eigenen Blase . Ihre Grundfehler ist Hochmut, Arroganz und Besserwisserei, akademische Eitelkeit .
In Summe ist das einfach nur Dummheit.
Sie denken, sie sind was besseres als die Hillbillies aus dem Rustbelt und blicken auf sie herab.
Der gleiche herablassende Ton ggü. einfachen Leuten in Deutschland.
Trump im Müllwagen und Trump , der bei McDonalds Fritten serviert, hat das absolut verinnerlicht. Er schätzt den Müllwagenfahrer genauso wie den Arzt oder den Elektriker oder den Soldaten.
Vlt schreibe ich heut Abend etwas ausführlicher, hoffe das empfindet keiner als Drohung🙂
Wenn ich nur CNN oder ARD als Nachrichtenquelle verwenden würde, wäre ich der schlechteste Investor ever.
Ein Rat an alle Aktionäre !
Habt Eure Augen und Ohren in der Realität.
Beim Working People, beim Installateur, beim Supermarkt, auf Reisen.
bei den Leuten , die Werte schaffen kreativ und innovativ sind und fleißig sind.
Da erfährt man mehr übers Leben als bei ARD und CNN.
Die Ukraine ist lost, kann sein. Wir können es nicht ändern. Sie war ehemals russisch und wird es vlt werden müssen.
Keiner der hier liest , ändert daran etwas .
Aber an die NATO geht Putin nicht ran.
Und Optimismus. Merz macht es glaube ich besser als Scholz.
Und Moegen und nächstes Jahr wird auch Strom und Wasser und Nahrung gebraucht.
Also bitte,
keine Angst, sondern Zuversicht.
In Berlin waren viele Kasper unterwegs.
Sry…
Trump bezeichnet Soldaten als Loser und würde keine militärischen Auszeichnungen verleihen, weil man dann entweder tot oder verwundet ist. Da erkenne ich keine Wertschätzung. Seine Steuerpolitik entlastet nicht den Arbeiter aus dem rust belt, der bald eh nicht mehr arbeiten kann, weil die zugelieferten Importprodukte dank Trumps Zollpolitik exorbitat teuer sind, sondern die, die eh schon viel haben.
Hallo Ben,
ein wichtiger Absatz, wie ich finde: „Ich habe schon in den letzten Jahren Schritt für Schritt bezüglich meines eigenen Wohlstands und meiner Altersvorsorge jegliches Vertrauen in die Politik verloren. Ich setze auf die komplette Eigenverantwortung und investiere langfristig, um im Alter davon leben zu können.“
Ich sehe das sehr ähnlich und bin aus diesem Grund fast ausschließlich in US-Titel investiert. Am Tag der Wahl habe ich schon mit sehr großen Augen in mein Depot geschaut: Um 14.000€ gewachsen – und das lediglich aufgrund des festeren Dollar, was mich natürlich sehr gefreut hat.
Auswandern werden wir nicht müssen, aber Trumpy wird mit uns Europäern viel härter umgehen als vergleichsweise Biden. Er wird sich primär um US-Interessen kümmern. Da werden sich einige sicher anschauen – aber wer weiß, vielleicht haben wir das ja tatsächlich nötig?
Bei meinen künftigen Investitionen werde ich es jedenfalls so halten wie getmad: In US-Unternehmen investiere ich gerne, bei einem solchen arbeiten eher nicht so gerne. :-)
Cheers,
Markus
Hallo Ben,
ich mache es kurz. Unerträgliches Geschreibsel und typisches Trump Bashing und Schwarzmalerei.
Braucht kein Mensch.
Gernot
Hallo Gernot,
Danke für Deinen Kommentar. Ich freue mich, dass Du Deine Meinung offen äußerst. Ich habe schon mehrere anonyme Antworten heute erhalten.
Meinungen sind unterschiedlich – ich respektiere natürlich auch Deinen Standpunkt.
Das Schöne an meinem Blog ist, dass ich hier publizieren kann, was ich will. Niemand wird gezwungen es zu lesen oder es gut zu finden. Da er ein Tagebuch meiner Investments ist, ist es für mich essentiell, meine aktuellen Gedanken auch in einer solchen Phase zu dokumentieren.
Die Gedanken haben selbstverständlich auch Auswirkungen auf meine Investmententscheidungen. Wer sie nachvollziehen will (und ich weiß, dass das sehr viele stille Leser machen), kann meine Bedenken zur Kenntnis nehmen. Ich habe natürlich auch keine Glaskugel. Aber für mich war der gestrige Tag kein Jubeltag.
Viele Grüße Ben
Ach ja?
Die Dynamik des Klimawandels nimmt nun erst richtig seinen Lauf, den hält weder Ochs noch Esel mehr auf.
30 Mio Menschen in der Ukraine … Wir werden wohl bald mindestens 2 Mio hier in Deutschland assimilieren.
Trump öffnet die Geld-Schleusen … Welche Währung wäre dann noch sicher?
Die Welt wird durch Gerontokratien komplett entzaubert … Männer an die 80 denken anders …
Ich finde es gut, dass Ben die aktuellen Ereignisse durchaus mal in seinem Block mit einem Beitrag würdigt. Wir werden uns in den kommenden Jahren eben immer wieder genau an diese Tage erinnern, wie damals an das Ende des 2. Weltkrieges, den Mauerfall, und, und.
Gruß Frank
Die Muslime assimilieren Deutschland, wie soll Deutschland dann mit Ukrainern zurechtkommen? Es waren nicht umsonst Schwarze, die Trump gewählt haben, weil sie mit der Migration nicht zufrieden sind. Dies führt hier alles zu weit. Ich bin ein wenig enttäuscht, dass hier einfach Trump kritisiert wird und alles durch eine sozialistisch-linke Brille betrachtet wird. Hätte da dem sonst genau analysierenden Autor mehr zugetraut.
Wer sich über den Sieg Trumps nicht freut, das ist zu respektieren. Wer den Sieg Trumps bzw. die Gründe dafür intellektuell nicht versteht oder nicht erfasst, hat ein Bildungs- oder Wahrnehmungsdefizit. Sry, so hard.
Oder, um es weniger persönlich zu formulieren, ein preselectives Informations-Quellendefizit.
Die Ambivalenz, verbal auf Trump einzudreschen und trotzdem die Kurssteigerungen von US Titeln einzutüten, finde ich auch nicht ganz straight, dann lieber schweigen.
In Deutschland und ganz speziell hier haben wir das Problem, das sich der ÖRR verselbständigt hat. Jedes Produkt auf der Welt verkauft sich über Angebot, Nachfrage, Qualität und Preis. Nicht so der ÖRR. Die können die größte Grütze senden und wir müssen trotzdem GEZ bezahlen.
Merkel hat in ihren 16 Jahren die Medienlandschaft gründlich eingenordet zu ihrem Vorteil und auch in der Politik durfte nur nach oben kommen, wer ihr keinen Widerspruch leistet. Die Medien haben sich zu Erziehungsinstituten verstiegen.Olaf Scholz ist noch einer von Merkels Personal -Reste-Rampe. Er ist nur deshalb so angefasst, weil er im Gegensatz zu Merkels 16 Jahren nicht mal eine ganze Legislatur geschafft hat.
Das alles bricht jetzt in Zeitlupe auf und kehrt zur Normalität zurück.
Olaf Scholz ist Vergangenheit. Auf drei Tage mehr oder weniger kommt es auf Sicht in einem Jahr nicht mehr an.
Möglicherweise waren es jetzt die letzten Tage, wo deutsche Aktien noch günstig waren.(Ja, vlt. auch nicht.)
Der DAX plus Euro doch gestern schon im Aufwärtsgang.
Was ich an BÖRSE so sehr schätze,
ist die schonungslose und unmaskierte
EHRLICHKEIT der Kurse. Die Kurse sagen sofort ihre ehrliche Meinung ohne Gelaber und Geschwurbel.
Wer ein tolles Produkt liefert, das alle haben wollen, da steigen die Kurse und wer schlecht liefert da fallen die Kurse.
und fertig.
Und letzten Endes,
Helmut Jonen beschreibt es sehr schön, er hat Aktien schon seit 8 U.S. Präsidenten und ihm ist es egal, wer Präsident ist.
Zu dieser Gelassenheit sollten wir auch kommen.
Und Trump ist mir als friedlicher Präsident ohne Krieg in Erinnerung geblieben und die Kurse sind gestiegen und mehr ist nicht zu wollen.
Das er nicht die Hausaufgaben von Europa erledigen will , ist doch klar.
Da hätten wir an seiner Stelle auch keinen Bock drauf.
Da bin ich zu 💯 Prozent bei Dir.
Daumen hoch!
An Ben
Ich mag deinen Blog sehr und lese jeden Artikel.
Aber ich wäre überrascht gewesen, wenn Trump verloren hätte. Habe noch am Tag vor der Wahl bei einigen Wettanbietern geschaut. Bei Trump gab es 14 für 10 und bei Harris 25 für 10. Wettanbieter sind halt nicht der ÖRR 😁 Klar ist, das auch der Wettfavorit verlieren kann, aber das wäre dann bei mir die Überraschung gewesen.
An schönes Wochenende wünsche ich allen Lesern dieses Blogs
„Die Muslime assimilieren Deutschland… Schwarze, die Trump gewählt haben… sozialistisch-linke Brille…“
Das ist genau der Geist, der die vom Autor beschriebenen Ängste und Gefahren heraufbeschwört.
@Kafka
die Realität kennt kein gut oder böse, kein Schwarz oder Weiß, kein oben oder unten und der Realität ist es auch egal, wo der Wind herkommt.
Börsenkurse sind nur präzise mathematische Querschnitte der Situation am Markt.
Wenn ich mich für Börse interessiere, sollte ich die Realität immer im Auge behalten…
Auch die Kapitalismusdebatte über Ausbeutung und so weiter hilft hier auch keinen Zentimeter weiter.
Lieber Ben,
danke für Deine persönliche Meinung, die zur Diskussion angeregt.
Ich folge Dir bzgl. Deiner Einschätzung zur Eigenverantwortung, die man tunlichst wahrnehmen sollte – wenn es z.B. um die eigene Vorsorge geht. Dazu dient ja auch unter anderem dieser Blog. Man ist meiner Ansicht nach generell gut beraten, sich nicht auf andere zu verlassen, von Ausnahmen einmal abgesehen.
Die NATO, Europa und damit auch Deutschland, haben es sich meines Erachtens in der Vergangenheit auf sprichwörtlich Kosten anderer eingerichtet. Wenn man böse wäre, könnte man auch von purer Trittbrettfahrerei sprechen. Und vor vielen Jahren las ich in einem Kommentar folgendes: Wenn es um die weltweite Sicherheit geht, zahlt Deutschland mit Euro. Die USA zahlen mit Blut.
Feststeht für mich, dass man die vielfältigen nationalen und internationalen Probleme nicht mit einer Stuhlkreismentalität lösen kann. Beherztes Entscheiden ist nunmehr gefordert.
Erfahrungsgemäß liegen in jeder Krise auch Chancen. Darauf setze ich auch hier. Das stimmt mich persönlich verhalten optimistisch.
Viele Grüße
Andreas P.
Trump hat uns in seiner ersten Amtszeit vor TTIP bewahrt, das war evtl. ein Versehen, aber wer weiß er was noch alles aus Versehen hinbekommt wofür wir ihm danken müssen? Mein Tip: Die Staatsverschuldung der USA wird unter ihm erheblich steigen (nicht gut!).
Je länger Scholz mit der Vertrauensfrage wartet, desto mehr Gelegenheiten bekommt Merz um Fehler zu begehen. Scholz zu unterstützen wäre für ihn wohl eine schwer zu schluckende Kröte, vernünftige Vorhaben einer Minderheitsregierung abzulehnen wäre gegen das Interesse der Bevölkerung (der Wähler!).
Wenn Merz den „Termindruck“ bei der Vertrauensfrage erhöht (weil er keine vernünftigen Entscheidungen einer Minderheitsregierung mittragen möchte), kann Scholz auch komplett darauf verzichten und bis zum regulären Wahltermin im Amt bleiben. Sollen doch Merz, Wagenknecht, Weidel und Lindner (wer macht es für Die Linke, oder machen die aus grundsätzlichen heraus nie etwas konstruktives?) ein konstruktivs Mißtrauensvotum einbringen, einer nach dem anderen. Mit Chance wird Merz mit den Stimmen der AfD gewählt, dann steckt er noch tiefer in der Tinte.
Bei „sofortigen“ Neuwahlen wäre dann interessant, ob die FDP über 5% kommt und ob die CDU/CSU dann lieber mit dem BSW oder der AfD koalieren möchte. Rot-Grün erwarte ich nicht, Jamaika wollte Lindner letztes mal schon nicht, Schwarz-Gelb wurde schon einmal abgewählt, GroKo wollte auch niemand mehr. Absolute Mehrheit für eine Partei – oder eher Zustände wie in Israel?
Wird schon werden!
Hallo Ben und alle anderen Mitforisten,
ein etwas anderer Blick.
Ich mag Psychologie, insbesondere Entscheidungspsychologie.
Seit ich mich mit dem Thema beschäftigt habe, ertappe ich mich immer wieder beim „Confirmation Bias“ (Selbstbestätigung) und „Nudging“ (jemanden/sich zu einer Meinung „anstupsen“), um nur zwei Begriffe zu nennen.
Das Thema trifft uns überall, auch in unseren Entscheidungen zu Investitionen oder deren „Veröffentlichung“ (zeige wie gut meine 3 besten Positionen performen aber verheimliche die Klo-Griffe).
Fragen für nach diesen US-Wahlen:
– Ob Demokraten oder Republikaner gewählt werden, ist das entscheidend für meine Anlagestrategie in den USA?
– Spielt der Kurs oder die Fundamentalzahlen eine wichtigere Rolle für meine Entscheidung?
– Lieber in US oder JP Aktien investieren?
– „Grüne“ Energie oder Öl?
– Banken oder produzierende Industrie?
– Was ist ein Markt wert, der stark auf eine Wahl reagiert? (ist hier aus meiner Sicht nicht der Fall; ca 1% ist keine große Veränderung für das Gesamtdepot)
– und zeigen steigende oder fallende Kurse, dass eine Regierung schlecht ist?
Jedenfalls ein spannendes Umfeld und für mich verändert das US-politische Umfeld meine Investmententscheidung nicht. Ich zocke nicht, sondern will stabilen Cashflow.
Politische Entscheidungen sind für mich Leitplanken für die Wirtschaft, in welche Papiere ich investiere, ist aber meine Entscheidung im gegebenen Umfeld.
Leute bleibt cool. Insbesondere, wenn ihr nichts ändern könnt. Lebt damit, aufregen führt nur zu einem Herzinfarkt. ;)
Kehren wir zu den Themen zurück, wofür der Blog bekannt ist. Finanzen!
Genau. Das politische Herumschwurbeln überlasse ich auch den anderen – einige hier scheinen ja den ultimativen Durchblick zu haben….ich für meinen Teil kann jeden von Bens Gedanken nachvollziehen.
Zu den Finanzen. Ich haben meinen Schmerz mit der Quellensteuerproblematik bei Equinor beiseite geschoben und mir eine kleine Position bei 21 EUR ins Depot gelegt. Erstens ist der Kurs gut runtergekommen, zweitens sind zumindest die nächsten beiden Dividenden auch trotz Quellensteuerproblematik noch recht ordentlich, drittens bedeutet die Investition in NOK eine weitere Diversifikation meines Depots und viertens wird Equinor m.E. zukünftig strategisch noch wichtiger für die Energieversorgung Europas. Das wäre ohne Trump vermutlich genauso, aber da Trump unberechenbar ist, umso mehr.
Ansonsten habe ich die allgemeine Flut genutzt, um bei 3M ein Stop Loss bei 120€ einzuziehen. Damit käme ich inkl. Dividenden und Solventum Spin-Off mit leichtem Plus raus. 3M hatte ich 2018 gekauft und dann noch einmal in 2023 nachgekauft. Die Dividende ist mir bei 3M jetzt aber zu mickrig.
BG, Matthias66
Hallo Matthias66,
Norwegen ist wahrlich einfach. Du darfst nur nicht vergessen, die zu viel gezahlte Steuer in D in der Steuererklärung anzugeben.
Man könnte Norwegen auf über 5 Jahre sammeln, dann sind die deutschen Steuerbescheide aber bereits rechtskräftig – also nichts mehr mit zurückfordern. Jedes Jahr machen.
Mit Papier dauert es allerdings länger, es empfiehlt sich bei Altinn ein Konto anzulegen.
Beschreibung und Link hier: https://www.skatteetaten.no/en/person/taxes/get-the-taxes-right/shares-and-securities/about-shares-and-securities/reduced-withholding-tax-on-dividends/?307194=307198
„Die Muslime assimilieren Deutschland, wie soll Deutschland dann mit Ukrainern zurechtkommen?“
Ich würde Putin einen Austausch vorschlagen: Unsere Muslime gegen die Ukrainer. Nettosteuerzahlende Muslime sind natürlich ausgeschlossen… :)
Ich kann dieses in Deutschland vorherrschende Trump-Bashing auch nicht verstehen. Ich habe aber auch noch nie verstanden, warum Sozialismus gut, Kapitalismus böse ist und immer behauptet wird, grüne Wähler gehören zur gehobenen Mittelschicht. Typisches grünes Klientel, Lehrer und Beamte, würde ich nicht zur gehobenen Mittelschicht zählen.
Den Börsen ist es egal, wer in den USA Präsident ist. Letztendlich ist die USA der einzig wirklich freie Kapitalmarkt mit einer funktionierenden freien Marktwirtschaft. Allein schon der große Anteil an Aktionären in diesem Land und die Vorsorge durch Aktien in der Bevölkerung führt dazu, dass sich da kein Präsident heran trauen wird.
In diesem Sinne habe ich vor den US-Wahlen einige meiner US-Positionen (Corteva, Dow Inc. und ADM) brav aufgestockt.
In Europa müssen wir, wie bereits oben geschrieben, unsere Hausaufgaben machen. Die letzten beiden Regierungen haben Deutschland mehr Schaden zugefügt, als es eine zweite Amtszeit von Trump jemals anrichten könnte.
Außerdem glaube ich, dass Europa in der Amtszeit von Trump nahezu keine Rolle spielen wird. Deutschland und Europa sind wirtschaftlich nahezu bedeutungslos geworden. Die neue US-Regierung wird ihren Fokus auf Indien und Südostasien legen um es von China zu „isolieren“.
Bzgl. Investitionen in Immobilien:
Wer hält dagegen, dass kurzfristig zumindest Teile der Grundsteuer auf unsere Mieter nicht mehr umlegbar sein werden? :)
Hi Sizilianer,
ja, ein alter running gag ist folgender,
Der Wallstreet ist es egal, wer unter ihr Präsident ist.
Dow Inc. finde ich „mutig“.
Das ist doch in der Hauptsache ein Plastik und Verpackungsspezialist.
In D zumindest auf den Rückzug
https://www.focus.de/finanzen/boerse/us-chemiekonzern-standorte-in-gefahr-dow-kuendigt-umfassende-ueberpruefung-seiner-deutschen-werke-an_id_260452350.html
Die Bescheide zur Grundsteueranpassung sollen ja dieses Jahr noch kommen.
Meinen habe ich noch nicht gesehen.
die im Vorfeld in der Öffentlichkeit lancierte Behauptung, die Umstellung der Berechnung der Grundsteuer würde weitgehend kostenneutral durchgeführt, dürfte wie immer den Wert von schalem Kaffee haben.
An Gesetzesvorhaben oder Änderungen findet in Berlin unter O.Scholz nichts mehr statt.
Ob er es selber schon weiß, ist mir egal, aber so langsam wird es ihm dämmern.
Der Zug ist abgefahren.
so glaube ich.
Der Schreiber des ersten Kommentars hat m.E. den Kern des Blog-Artikels gleich richtig erkannt: typisch „German Angst“.
Ich würde auch sagen, typisches Opfer der links-grünen ÖRR-Gehirnwäsche.
„Merz macht es glaube ich besser als Scholz“, das muß man auch Glauben :-)
1. jede Regierung leidet oder profitiert von den Vorgängerregierungen, die Ampel hat mehr gelitten.
2.haben alle die Nettigkeiten aus München vergessen, die uns all die Jahre unter Merkel begleitet haben, da war der „Streit“ in der Ampel aber harmloser.
3. wer der CDU und Merz wirtschaftliche Kompetenz andichtet, glaubt auch an den Weihnachtsmann.
Mir ist es egal wer Kanzler ist oder bleibt, wenn Er/Sie/Es nur endlich mal Entscheidungen fällten würden die über eine Legislatur hinaus reichen würden. -Aktienrente zB
Zur Vertrauensfrage: Scholz handelt gesetzeskonform und wenn man sich selber nicht traut ein konstruktives Misstrauenvotum zustellen, braucht man nicht jeden Tag auf Andere zu zeigen, ob eine Regierung ohne Kanzlermehrheit keine Gesetze durch bekommt, sei mal dahin gestellt, ich frage mich eher brauchen wir diese ständigen Änderungen, weil die Gesetze so schlecht gemacht sind. Vielleicht ist hier weniger mehr.
Die USA bleibt weiterhin interessant für Aktionär, Sorgen machen ich mir eher um die Globale wirtschaftliche Entwicklung, ob diese unter Trump eher leidet (1,3% geringes globales BIP, wenn die Zölle kommen) oder sich dann besser entwickelt.
Wir haben die Kubakriese, Tschernobyl und den Abstieg von Hertha BSC überlebt uns kann nicht mehr schocken.
in diesem Sinne, bleibt Investiert und dreht nicht soviel an Rad
das mehrwertsteuerrad
„Er schätzt den Müllwagenfahrer genauso wie den Arzt oder den Elektriker oder den Soldaten.“
„Wenn ich nur CNN oder ARD als Nachrichtenquelle verwenden würde, wäre ich der schlechteste Investor ever.„
„Die Ukraine ist lost, kann sein. Wir können es nicht ändern. Sie war ehemals russisch und wird es vlt werden müssen.“
„Was ich an BÖRSE so sehr schätze,
ist die schonungslose und unmaskierte
EHRLICHKEIT der Kurse.“
„Und Trump ist mir als friedlicher Präsident ohne Krieg in Erinnerung geblieben..“
Sorry, aber selten so einen Stuss gelesen. Wo schätzt bitte Trump die einfachen Leute? Du lässt dich von solchen Bildern echt beeindrucken? Trump geht es nur um sein Klientel, das Klientel reicher, weißer, narzisstischer, egoistischer Menschen. Er ist ein verurteilter Straftäter der Fakten leugnet und Lügen verbreitet. Er ist unternehmerisch nie erfolgreich gewesen. Er hat lediglich von dem Aufgebauten seines Vaters profitiert. Und so eine Person beeindruckt dich? Denn nichts anderes implizieren deine Aussagen. Und FOX News machen dich zu einem besseren Investor, wie bitte ? :D
Die Ukraine ist nicht russisch, sie mag vielleicht unter sowjetischem Einfluss gestanden haben aber sie war nie russisch. Mit der gleichen Argumentatiton würde ich darum bitten Teile Polens einzunehmen, weil Ostpreußen immer schon deutsch war. Achja….die Mongolei soll bitte bis nach Moskau ziehen. Denn es war mal das Gebiet Dschingis Khans.
Börse ist inwiefern ehrlich? :D Du willst mir sagen, dass die Börse keine Übertreibungen und Untertreibungen kennt? Der Unternehmeswert TESLAS wird bitte wie „realistisch“ widergespiegelt? Durch die super starken Absatzzahlen der Autos? Durch die überdurchschnittliche Qualität der Fahrzeuge? :D Die Dot.com Blase war inwiefern „Realistisch“?
Ich habe eigentlich keine Lust auf so etwas Bezug zu nehmen…hätte ich die Muße…dann könnte ich dir hunderte Gegenbeispiele aufzählen die genau dem widersprechen, dass Kurse „ehrlich und unmaskiert“ sind.
Trump ist einfach dumm, genauso wie die Personen die ihn bewundern und gewählt haben. Trump ist nur aus einem Grund kein Präsident eines Krieges. Weil er noch nie in die ernsthafte Situtation gekommen ist solch eine Entscheidung zu treffen. Was denkst du wie der heutige Trump nach 9/11 reagiert hätte?
Ich denke Bens Gedanken sollten einfach Impulse sein. Klar, sie sind zum Teil emotionalisiert, aber ich finde es völlig legitim solche Gedanken zu äußern.
Lieber Ali, ich gebe dir da sehr Recht, Thomas hat sich ganz augenscheinlich ein wenig „verritten“…Nur drei Punkte ergänzt von mir:
a) Müll/Fritten: Hier geht es ausschließlich um marketingtaugliche Bilder für die Medien, das hat mit Überzeugungen Null zu tun.
b) Dass die Ukraine russisch sein soll, schmerzt zu lesen angesichts des Leids, das RUS über UKR gebracht hat. Ich schätze Thomas nicht als Russland-Troll ein, leider fällt er an dieser Stelle diesen anheim.
c) Auch ich würde sagen, dass die Börse vieles ist, jedoch sicherlich nicht ehrlich. Klar, Angebot und Nachfrage matchen und es gibt mitunter ein Ausgleich von Kräften. Das hat aber wenig mit „Ehrlichkeit“ zu tun, ein Begriff der Moral impliziert.
Vielen Dank für deine Klarstellung, lieber Ali, wenn ich auch das Wort „Stuss“ vermieden hätte ;-)
Lieber Matthias, ich habe dafür Verständnis, dass du die Wogen glätten möchtest. Das ist keineswegs ironisch.
Die nächsten Sätze sind Offtopic und beziehen sich nur bedingt auf diese Diskussion. Aber über Jahre wurde es versäumt im Internet, Falschnachrichten und vorsätzliche Falschbehauptungen, „Relativierungen“ und Hetze, entgegen zu treten. Man hat die Bühne genau solchen Menschen überlassen. Wenn ich mir derzeit auf Youtube anschaue welche Aussagen sogenannte „Investoren“ machen, die lustigerweise irgendwo im Ausland leben und mit Deutschland bis auf den Reisepass nichts mehr gemein haben, dann kann ich darüber nur den Kopf schütteln. Über diese „Influencer“ sowie über deren Follower die zum Teil im oberen 6stelligen Bereich sind. Die Definition von Stuss war völlig milde und juristisch unproblematisch. Meine Intention war es, solche Sachen nicht einfach unkommentiert stehen zu lassen.
Lieber Matthias, es fängt beim Wegschauen an……
@Ali und Matthias
möchte doch kurz noch was dazu schreiben.
Ali schreibt Zitat:
„Trump ist einfach dumm, genauso wie die Personen die ihn bewundern und gewählt haben“
Man könnte dann beim Lesen auf den Gedanken kommen, daß Ali sich für klüger und cleverer
oder anderweitig für besser hält als die 73 000 000 Amerikaner, die ihn
gewählt haben. Das ist gewagt.
Ich würde mich nicht zu diesem Gedanken versteigen.
Diese Amerikaner haben ihn gewählt, weil sie ihn kennen, weil sie in Amerika leben,
weil sie genau wissen, was (und vor allen Dingen wie sic!) über ihn berichtet wird.
Sie fanden seine 4 Jahre nicht schlimm, nicht schlimmer als Biden.
Das ich eine Meinung habe, könnt Ihr nicht ändern.
Ich für meinen Teil versuche immer, Argumente beider Lager zu verstehen und zu hinterfragen. Daraus erwächst dann ein besseres Verständnis für die aktuelle gesellschaftliche Situation, die ich zur Auswahl und Bewertung meiner Aktien heranziehe.
Jedenfalls versuche ich nicht so denkfaul zu sein und Argumente des vermeintlich anderen Lagers von vornherein abzuqualifizieren, weil es ja von „denen“ kommt und schon deshalb kann es ja nicht richtig sein.
Ich habe immer auch Respekt vor anderen Meinungen und konträren Positionen.
Wär schön, wenn es bei allen hier so wäre.
Wenn Ali und andere so mit Trump hadern und auch es so persönlich an sich heranlassen,
dann können sie doch gern ihre amerikanischen Aktien verkaufen und wieder in den Markt einsteigen, wenn mal ein Demokrat gewinnt.
Das ist jetzt das letzte, was ich zu diesem Thema schreibe. Habe gelernt, dass hier einige Leser empfindlich sind und schreibe nix mehr zur Politik. Werde auch nicht replizieren, weil das keinem was bringt.
Es ist ein Börsenblog. Es geht um Vermögensaufbau und Erhalt, wenn ich das richtig verstehe und um den besten Weg dahin…
Auch in D wird sich jetzt schnell einiges ändern.
Aber zu Börsenthemen werde ich weiterhin gerne weiter meinen Senf dazu geben, wenn Ben es gestattet. Macht mir einfach zu viel Spaß.
Wünsche allen, auch denen, die anderer Meinung sind als ich, eine schöne Woche.
Uff, ich dachte, Sie als Weltbürger und jemand, der die Wirtschaft länger betrachtet, nicht so naiv sind…an welcher Stelle fühlen Sie sich den von Russland als Aggressor den bedroht? Oder vergessen Sie, wer in den letzte 30 Jahren alles so mal Krieg um Ressourcen angefangen hat? Ich bitte Sie…
Ich hoffe mal es reichen wenige Beispiele russischer „Bedrohungen“, eine umfassende Liste würde hier den Rahmen sprengen.
https://www.ndr.de/nachrichten/info/Russische-Spionageschiffe-in-der-Ostsee-Teil-der-hybriden-Angriffe,spionageschiffe102.html
https://de.wikipedia.org/wiki/Mordfall_Selimchan_Changoschwili
Das seit der Annexion der Krim 2014 gezeigte originelle Verhältnis Rußands zur Wahrheit sollte jedem hier zu denken geben. Per 20. Febuar 2022 war sogar die allerintelligenteste Person Deutschlands von den Russen getäuscht worden „Russland hat faktisch kein Interesse daran, in die Ukraine einzumarschieren“, sagte Sahra Wagenknecht in der ARD-Sendung Anne Will am 20. Februar 2022.
Vermutlich kein Zufall der niedrige Füllstand der Gasspeicher zum Start der 3-tägigen Spezialoperation (ja, im Februar niedriger, weil Leute heizen, Februar 2022 aber besonders niedrig) und wir erinnern uns evtl. noch, unter wessen Kontrolle die zu der Zeit standen.
https://www.dashboard-deutschland.de/indicator/tile_1649679768351
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1294810/umfrage/fuellstand-der-gasspeicher-in-deutschland-auf-tagesbasis/
In Moskau und Umgebung werden viele feuchte Träume geträumt (manchmal werden die sogar im russischen TV ausgestrahlt!) und Pläne geschmiedet.
Die Liste, wer noch alles in den letzten 30 Jahren vergewaltigt, gemordet oder im Kaufhaus Bonbons gestohlen hat schützt keinen Straftäter vor der Verfolgung.
https://de.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
und Sie denken, dass das nur in im Mordor, äjm ich meine in Russland passiert und Ukraine, Israel, USA und natürlich Rest der Europa großartigen Elben sind, die nur Frieden und Demokratie mit sich bringen?